Е.Примаков

ЕВГЕНИЙ ПРИМАКОВ - МЫ НА ПОРОГЕ ДЕМОГРАФИЧЕСКОЙ КАТСТРОФЫ

/.../
Корреспондент - Перейдем в другую сферу - международную. Известна позиция России, которую она заняла после 11 сентября. Чем больше времени проходит после тех трагических событий, тем больше кажется, что в России возникает такое чувство по отношению к Западу: мы, мол, были с вами, мы сделали все возможное, но отдача от этого для России недостаточна. Как вы это оцениваете?

Евгений Примаков - Я против такого подхода. Когда мы поддержали Соединенные Штаты в их операции в Афганистане, то мы имели в виду, я отлично это понимаю, и свои собственные интересы. Потому что ликвидация режима "Талибан" и ликвидация "Аль-Каиды" или ослабление ее - это и ослабление поддержки извне чеченских боевиков. Здесь никуда не денешься.

В то же время наши национальные интересы, с моей точки зрения, простираются шире. Потому что операция, имеющая антитеррористический характер, служит интересам всего мирового сообщества. И не случайно Соединенные Штаты в этом отношении были поддержаны практически всеми. Иран поддержал, Ливия поддержала. Мы мало об этом говорим, но это факт.

А теперь, что будет дальше? Уже возникает ситуация очень сложная. Потому что в американской политике существует тенденция, направленная на то, чтобы антитеррористическую борьбу обратить в операции, которые служат только интересам Соединенных Штатов, а не всего мирового сообщества.

Мне кажется, что определенным критерием здесь будет эвакуация американских военных баз из Средней Азии после окончания военной операции в Афганистане. Если это произойдет, значит, Соединенные Штаты стремятся к тому, чтобы сплотить все здоровые силы мира и вести последовательно, серьезно, опираясь на поддержку всех, борьбу с терроризмом.

Если этого не произойдет, тогда вырастут противоречия, которые будут расшатывать фронт антитеррористической борьбы.

Следующий критерий: будет ли удар по Ираку после того, когда закончится операция в Афганистане? Если удар последует, то это окажется контрпродуктивным даже с точки зрения Соединенных Штатов. Потому что они расколют, таким образом, мусульманский мир и вдобавок приблизят идею раздела мира по цивилизационно-религиозному принципу. А этого нужно избежать, потому что самая большая опасность - в разделении мира на христиан и мусульман.

Совершенно очевидно, что это не будет способствовать борьбе с терроризмом. И не случайно очень многие выступают против "преодоления" операции в Афганистане в сторону Ирака или любой другой страны.

Недавно в Берлине я впервые принял участие в работе Совета взаимодействия, состоящего из бывших премьер-министров бывших руководителей государств. Они регулярно встречаются. Я был поражен, насколько широко в Европе распространяется тревога по поводу того, что Соединенные Штаты решают все в единоличном порядке. Я был просто поражен этим.

Корр. - Евгений Максимович, вернемся снова к внутренним проблемам. Население страны убывает почти на миллион человек в год. Чтобы изменить ситуацию, предлагается широко открыть двери для иностранцев. Что вы думаете по этому поводу?

Е.П. - Для России на долгие годы одной из основных проблем останется демографическая. Я думаю, что все остальные так или иначе будут решены. Быстрее или дольше, решительно или менее решительно, но произойдет выравнивание и экономического, и социального уровня России со многими другими членами "восьмерки".

Однако для изменения катастрофической демографической ситуации делается или очень мало, или вообще ничего. Причем только повышением рождаемости дело не поправить. Хотя этот фактор тоже очень важен.

Другой главный вопрос - это неравномерность распределения населения по территории России. "Вакуум" на Дальнем Востоке, в Восточной Сибири. Но вакуумы ведь заполняются. Поэтому, как мне кажется, превентивно нужна контролируемая и дозированная миграция. Весь мир идет на это. Почему мы боимся? США ежегодно получают дополнительно по миллиону людей из Латинской Америки. Главным образом из Мексики. Европа "почернела" на глазах. Даже Италия "пополняется" ежегодно на 90 тысяч африканцев. Я думаю, что таким путем можно избежать миграционной волны, которая может захлестнуть нашу страну в будущем. Потому что именно так мы будем вместе с соседними странами создавать определенные правила игры по миграции. И политика будет главным образом направлена на то, чтобы создать экономическую, социальную инфраструктуру в восточной части России.

Корр. - Значит, миграция не только из стран СНГ, бывших наших соотечественников, но и китайцев...

Е.П. - И китайцев, и корейцев...

Корр. - Ну а как тогда с этих позиций вы оцениваете последний закон о гражданстве?

Е.П. - Он нуждается в определенной адаптации к ситуации. К этому придут. Но я хотел бы уточнить по предыдущему вопросу. Вот сейчас приезжают из стран СНГ люди, которые хотят жить в России. Они, как правило, на 99 процентов оседают в европейской части. В результате здесь мы будем иметь перенаселение и сохранение пустот на Востоке, если там не создадим равные условия с Западом России.

Корр. - Я где-то читал, что в России второй по многочисленности после русских будет нация китайская. А вы говорите дозировать...

Е.П. - Сейчас миграция, главным образом неконтролируемая, абсолютно не приспособлена к решению важнейших национальных для нас задач. Она вся почти идет в спекулятивную сферу.
- В Соединенных Штатах, допустим, когда приезжает хороший специалист, ему, как правило, в ближайшей перспективе дают гражданство. Если же человек может быть только разнорабочим в сельском хозяйстве, то ему в первый год вообще ничего не дают. А "грин-карту", то есть право на жительство, он может получить лишь через несколько лет, если продемонстрирует примерное поведение и будет прекрасным рабочим. У нас таких градаций даже нет.
/.../

Полностью интервью читайте - №123 за 9 июля 2002

http://www.rg.ru/Anons/arc_2002/0709/1.shtm


Новости
Теги